http://www.vespaclubjaen.es/portal/viewtopic.php?f=5&t=7520
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iraco
Dom 23 Feb, 2014 17:49

Culebrón Con La Vespa
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Buenas tardes a todos,

Os quiero contar, uno de los sucesos más raros que he vivido con mi Vespa, y que me tiene totalmente desconcertado:

Hace unas tres semanas, estaba saliendo de casa de un amigo para coger mi Vespa e irme a casa (ambas casas apenas están distanciadas 1 km). En el momento en el que salí, el chaparrón que estaba cayendo era una auténtica salvajada, y mientras conducía la moto, ésta me rateaba mucho (no pasaba de 40 y petardeaba). 

Total, llegué a casa, la apagué y me olvidé del tema hasta tres días después, momento en el que quiero arrancarla y no hay manera. Tras unas cuantas comprobaciones, compruebo que no tiene chispa, por lo que me decido a cambiarle la bobina de alta, cable de pipa, pipa y bujía). Este fin de semana, me dispongo a hacer toda la operación, y lo primero que me llama la atención, es que mi bobina de alta tiene sólo tres contactos (rojo, verde y blanco (aunque está amarillo), mientras que la nueva que recibo tiene 4 (dos verdes). Pero no le doy importancia, ya que son aparentemente igualitas.

Una vez montada la nueva, coloco la bujía y ZAS! tiene chispa! Con lo que ya estaba encantado pensando que podría volver a montar mi Vespita, pero una vez que la intento arrancar de verdad, ésta no arranca. Intenté hacer de todo:  
- Patadas sin bujía y depósito cerrado, para que desahogase.
- Arrancar con aire, sin aire, con gasolina, sin ésta....

La cuestión está en que la moto quiere arrancar, y no arranca. La he llegado a tener medio minuto a ralentí, pero en cuanto intentas acelerar, se ahoga y se apaga. No sé que más puedo hacer... Me parece demasiada casualidad que además de la bobina se me estropease otra pieza, ¿no es así?


Muchas gracias a todos y perdón por el tocho!

P.D. Se me olvidaba, es el modelo con arranque de pata, NO es Elestart.


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iraco
Vie 28 Feb, 2014 12:46

Re: Culebrón Con La Vespa
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¿A nadie se le ocurre por qué puede ser?  :roll:  :roll: 

Gracias y saludos!


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enriqueru
Vie 28 Feb, 2014 17:00

Re: Culebrón Con La Vespa
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Pues es lo que le pasa de vez en cuando a mi T5 cuando engrasa la bujia, le pongo otra bujia en condiciones y se acabó.


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iraco
Vie 28 Feb, 2014 23:28

Re: Culebrón Con La Vespa
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[quote user="enriqueru" post="65255"]Pues es lo que le pasa de vez en cuando a mi T5 cuando engrasa la bujia, le pongo otra bujia en condiciones y se acabó.[/quote]

He probado con dos bujías nuevas y nada... Además el aspecto al sacarlas es bueno.

Gracias por tu respuesta!


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iraco
Mié 05 Mar, 2014 13:56

Re: Culebrón Con La Vespa
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En vista de que parece un poco complicado, creo que la llevaré a un taller por Madrid. Ya os contaré que era...


Gracias!


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calvot8
Mié 05 Mar, 2014 21:14

Re: Culebrón Con La Vespa
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Esa moto se ahoga. Mira si el flotador cierra el paso de la gasolina cuando se llena la cuba.


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iraco
Vie 07 Mar, 2014 10:19

Re: Culebrón Con La Vespa
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[quote user="calvot8" post="65411"]Esa moto se ahoga. Mira si el flotador cierra el paso de la gasolina cuando se llena la cuba.[/quote]

Muchas gracias por la respuesta calvot!

Una pregunta... Le he dado muchísimas patadas sin bujía para que la gasolina fluyese y se desahogase. 

¿Puede ser que si me tiro por una "buena cuesta" en 2ª, se le pase el ahogamiento? Lo digo por probar algo antes de meterle mano al carburador..


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calvot8
Vie 07 Mar, 2014 11:24

Re: Culebrón Con La Vespa
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Si el flotador no cierra el paso de la gasolina se ahogara en cuanto toques el acelerador aunque arrancara con el gas cerrado y se quedara al ralentí.


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oscar_maresme
Vie 07 Mar, 2014 12:07

Re: Culebrón Con La Vespa
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Buenos dias yo tambien creo que se ahora. Yo cambiaria aguja y flotador, valen dos duros y te curas en salud. Limpia el carburador y vuelve a montalo con juntas nuevas, se tiene que solucionar, carburala y aver que tal.... Un saludo!


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iraco
Sáb 08 Mar, 2014 11:09

Re: Culebrón Con La Vespa
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[quote user="calvot8" post="65469"]Si el flotador no cierra el paso de la gasolina se ahogara en cuanto toques el acelerador aunque arrancara con el gas cerrado y se quedara al ralentí.[/quote]


Lo cierto es que la moto solo me ha aguantado al ralentí un par de veces, y no más de 20 segundos...


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iraco
Sáb 08 Mar, 2014 14:26

Re: Culebrón Con La Vespa
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Finalmente la he llevado a Vespa Roma, en Madrid. Ya os contaré que me dicen...


Gracias a todos por vuestras respuestas!


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iraco
Mié 12 Mar, 2014 21:35

Re: Culebrón Con La Vespa
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Ya me la han devuelto del taller! Resulta que simplemente estaba ahogada...

Salí del taller y al km se me volvió a apagar, volvía a estar ahogada. La conseguí arrancar y, desde entonces, me ocurre lo mismo que justo en los momentos previos a la avería, rateando en altas. Tanto en punto muerto, como en cualquier marcha, apenas sube de vueltas (en 2ª no pasa de 20, en 3ª de 25 y en 4ª de 40). Por lo que supongo que esta avería puede estar directamente relacionada con el chaparrón que me cayó esa noche.

¿Alguien sabe que puede ser? Por lo que he leído, dicen que puede estar sucio el carburador, obstruido el escape, o que sea el retén del cigüeñal, pero ¿estaría todo esto relacionado con el chaparrón de lluvia?

Muchas gracias!!


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iraco
Mar 18 Mar, 2014 10:30

Re: Culebrón Con La Vespa
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Bueno, finalmente en el taller me comentan que es del sistema de encendido. Me lo quieren cambiar entero (me sale por un pico), pero he pensado en cambiarle yo el pick up, y si con eso no se arregla, llevársela y que me lo cambien entero.

¿Creéis que es buena opción?

Agradecería, de verdad, una respuesta.

Saludos!


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Candidin
Mar 18 Mar, 2014 22:13

Re: Culebrón Con La Vespa
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Hola, la opción no es buena es buenísima, pero cuando desmontes el volante mira que tengas la chaveta del cigueñal en buen estado, ni gastada ni rota, no es el primero que tiene la chaveta mal y el plato gira mal, comprueba ya que estás como tienes el reten del cigueñal de ese lado si notas la mas mínima fuga de aceite cámbialo.

Saludos, Cándidin


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iraco
Mié 19 Mar, 2014 18:49

Re: Culebrón Con La Vespa
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[quote user="Candidin" post="65798"]Hola, la opción no es buena es buenísima, pero cuando desmontes el volante mira que tengas la chaveta del cigueñal en buen estado, ni gastada ni rota, no es el primero que tiene la chaveta mal y el plato gira mal, comprueba ya que estás como tienes el reten del cigueñal de ese lado si notas la mas mínima fuga de aceite cámbialo.

Saludos, Cándidin[/quote]

Muchísimas gracias Cándidin!! Así lo haré. Os mantendré informados!


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iraco
Sáb 22 Mar, 2014 15:25

Re: Culebrón Con La Vespa
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Buenas tardes a todos,

Estoy teniendo problemas para extraer el plato magnético:

He conseguido soltar la rosca, el problema ahora, es que a la hora de utilizar el extractor, lo enrosco con la mano, y una vez enroscado, empiezo a apretar el tornillo que hace de tope con el cigüeñal. Pues llega un punto, en el que no puedo apretar más este tornillo (estará haciendo tope con el cigüeñal), y aún así no sale el plato. Tengo miedo de cargarme el cigüeñal.

¿Algún consejo?

Muchas gracias! 

[img]http://www.vespaclubjaen.es/portal/files/posted_images/1852/rsz_2014_03_22_135241.jpg[/img]  [img]http://www.vespaclubjaen.es/portal/files/posted_images/1852/rsz_2014_03_22_135446.jpg[/img]


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toniB
Sáb 22 Mar, 2014 17:05

Re: Culebrón Con La Vespa
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Hola, el plato magnético solo esta sujeto por la tuerca que ya as sacado, hay que aflojar el tornillo del extractor antes de ponerlo cosa que por la foto veo que ya as echo, pones el extractor asta el fondo y aprietas el tornillo y tiene que salir, a mi en una PX me paso eso mismo y al final apreté con ganas y pego un crujido y salio, de entrada pensé que me lo había cargado pero no salio entero, de todas formas espera mas opiniones pero creo que no hay otra forma.

Saludos.


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iraco
Sáb 22 Mar, 2014 17:17

Re: Culebrón Con La Vespa
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[quote user="toniB" post="65905"]Hola, el plato magnético solo esta sujeto por la tuerca que ya as sacado, hay que aflojar el tornillo del extractor antes de ponerlo cosa que por la foto veo que ya as echo, pones el extractor asta el fondo y aprietas el tornillo y tiene que salir, a mi en una PX me paso eso mismo y al final apreté con ganas y pego un crujido y salio, de entrada pensé que me lo había cargado pero no salio entero, de todas formas espera mas opiniones pero creo que no hay otra forma.

Saludos.[/quote]

Muchas gracias por la respuesta toniB. Efectivamente, el proceso que comentas es el que he realizado. He apretado muchísimo, y aún así no se mueve ni un milímetro. Por cierto, en la foto todavía aparece la arandela colocada (pero ya la he extraído).


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toniB
Sáb 22 Mar, 2014 17:34

Re: Culebrón Con La Vespa
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YA me imaginaba que habrías sacado la arandela también, yo creo que no te queda otra que hacer fuerza ya se que acojona mucho y mas la primera vez que se hace, me ha pasado lo mismo con cantidad de tuercas, lo que pasa que no te puedo asegurar al 100% que tu modelo sea asín por que lo desconozco, pero es que creo que no puede ser de otra manera, el cigueñal en ese lado tiene forma cónica y si la ultima vez que lo apretaron le dieron con la pistola neumática seguro que esta apretado de narizes. 

Saludos.


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iraco
Sáb 22 Mar, 2014 21:45

Re: Culebrón Con La Vespa
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[quote user="toniB" post="65907"]YA me imaginaba que habrías sacado la arandela también, yo creo que no te queda otra que hacer fuerza ya se que acojona mucho y mas la primera vez que se hace, me ha pasado lo mismo con cantidad de tuercas, lo que pasa que no te puedo asegurar al 100% que tu modelo sea asín por que lo desconozco, pero es que creo que no puede ser de otra manera, el cigueñal en ese lado tiene forma cónica y si la ultima vez que lo apretaron le dieron con la pistola neumática seguro que esta apretado de narizes. 

Saludos.[/quote]

Buenas noticias!

Finalmente, con maña y fuerza conseguí sacarlo!!

Sustituí el pick up y la vespa ya no ratea en altas!!! Eso si, al probarla, cuando la subo un poco de vueltas, se me apaga dando unos tirones previos... No sé si será que las soldaduras hayan sido un poco chapuceras, o que no me encontré con ninguna chaveta al desmontar el plato. ¿Me podéis decir donde está la chaveta, y las consecuencias de no tenerla?

Gracias!!


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toniB
Sáb 22 Mar, 2014 22:00

Re: Culebrón Con La Vespa
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Hola, creo que sin la chaveta no funcionaria, debes de desmontarlo y asegurarte a ver que as hecho igual ni la as visto al sacarlo pero me resulta estaño que lo hagas puesto en su sitio sin mirar nada, te pomgo unas imagenes de un motor de PX 200 pero para el caso sera lo mismo. 

Este es el cigueñal lado de plato magnético puedes ver chavetero. 

[IMG]http://i.imgur.com/gVcu8fT.jpg[/IMG]

Aquí el cigueñal con la chaveta puesta y el encendido también.

[IMG]http://i.imgur.com/Nhorzm6.jpg[/IMG]

y en esta ultima el plato magnético con la ranura de la chaveta.

[IMG]http://i.imgur.com/7EPRffc.jpg[/IMG]

Solo hay que meter la chaveta en el chavetero, y la ranura del volante magnetico en  la chaveta y ya esta 

Saludos.


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Juan Manuel
Sáb 22 Mar, 2014 22:01

Re: Culebrón Con La Vespa
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Mala cosa esa..., la chaveta es del tipo de media luna, como ésta....

[img]http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/mPvg6lejraRTBWtIBWc2OGw.jpg[/img]

Y va alojada en esta ranura:

 [img]http://www.vespaclubjaen.es/portal/files/posted_images/2/cig_e_al_t5_1395518213_922565.jpg[/img] 

Es la que prefija la posición relativa del cigüeñal y el encendido, si no está la chaveta el encendido se puede girar de su sitio prefijado por lo que se queda fuera de punto pudiendo dar fallos y hasta averías bien gordas, revisa porque la chaveta tiene que estar, aunque te puede pasar que se haya quedado "soldada" al cigüeñal y cueste horrores sacarla, aunque con paciencia sale

Saludos.

Juan Manuel


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iraco
Sáb 22 Mar, 2014 22:04

Re: Culebrón Con La Vespa
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Vale, vale, ahora ya entiendo qué pieza es. La cuestión es que creo que en vez de tener chaveta, mi cigüeñal tiene una muesca en toda su superficie longitudinalmente. Aunque igual al no fijarme bien, eso era la chaveta... Pero desde luego que seguía en su sitio.

Ya os digo, no sé si se tratará que no he hecho bien las soldaduras o algo más... Pero ya es tremendo: he sustituido bobina de alta, cable de pipa, pipa, bujía y pickup... Me parece tremendo que se me haya dañado tanto por un puñetero chaparrón!


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iraco
Dom 23 Mar, 2014 13:06

Re: Culebrón Con La Vespa
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Bueno, finalmente he vuelto a desmontar el plato magnético y SI había chaveta... Si es que los ojos ven lo que quieren ver....

Ahora me queda averiguar porqué se me apaga de repente con esos tirones previos... 

 [img]http://www.vespaclubjaen.es/portal/files/posted_images/1852/rsz_2014_03_23_113753.jpg[/img]


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Juan Manuel
Sáb 29 Mar, 2014 21:11

Re: Culebrón Con La Vespa
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Revisa la bobina de alta, cable de bujía y pipa de bujía, si tienes un amigo que te pueda prestar el conjunto completo para probar sería lo ideal.

Saludos.

Juan Manuel


