http://www.vespaclubjaen.es/portal/viewtopic.php?f=5&t=3922
-----------------------------------
pistonudo
Lun 12 Dic, 2011 18:48

Sigue Calándose
-----------------------------------
hace unos meses puse un post en el que decía que mi T5 se ahogaba. Lo primero (y único) que hice fué cambiarle la bujía, pues ciértamente la que tenía ya estaba bastante esprimida, y en principio el cambio funcionó ....hasta que dejó de hacerlo. A los pocos días ha vuelto el problema, arranco sin ningún tipo de fallo y se mantiene al ralentí, pero en el momento en que aprieto la oreja ....se ahoga... y a partir de ahí en los semáforos no puedo dejar de acelerar y tener cuidado en cuanto freno para que no se me cale, un engorro vamos....
¿alguna idea?.  ah!, el carburador está limpio

gracias


-----------------------------------
Salvo
Mar 13 Dic, 2011 23:09

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="pistonudo" post="40169"]hace unos meses puse un post en el que decía que mi T5 se ahogaba. Lo primero (y único) que hice fué cambiarle la bujía, pues ciértamente la que tenía ya estaba bastante esprimida, y en principio el cambio funcionó ....hasta que dejó de hacerlo. A los pocos días ha vuelto el problema, arranco sin ningún tipo de fallo y se mantiene al ralentí, pero en el momento en que aprieto la oreja ....se ahoga... y a partir de ahí en los semáforos no puedo dejar de acelerar y tener cuidado en cuanto freno para que no se me cale, un engorro vamos....
¿alguna idea?.  ah!, el carburador está limpio

gracias[/quote]

Quizas demasiado limpio! Mira la buja, si esta demasiado negra es carburaciòn demasiado gorda (acelerando jjega demasiada gasolina) , por eso se te ha insuciado la buja rapidamente.
Però si arrancas a la primera es curioso...tambièn podria ser lo contarrio, que solo quando aceleras no jjega gasolina.


-----------------------------------
Juani
Mié 14 Dic, 2011 16:35

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
yo tambien apostaría que le llega demasiada gasolina, prueba a cerrarle el paso media vueltecita con el tornillo de mezcla (el que está por detrás del carburador)...ya nos cuentas


-----------------------------------
pistonudo
Jue 15 Dic, 2011 20:23

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="Juaniti" post="40186"]yo tambien apostaría que le llega demasiada gasolina, prueba a cerrarle el paso media vueltecita con el tornillo de mezcla (el que está por detrás del carburador)...ya nos cuentas[/quote]
te refieres al famoso "ralentí"


-----------------------------------
Juani
Jue 15 Dic, 2011 23:50

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
No, ese tornillo largo está en la parte superior. Yo me refiero al que tiene por detrás, el que regula la mezcla aire-gasolina. Tienes que jugar cerrando y abriendo para que la moto acelere de manera limpia, sin ahogos, pero tampoco de una manera "seca". Es más dificil explicarlo que hacerlo, tienes que sentir que la moto acelera y no tarda demasiado en volver a tranquilizarse al ralentí. Recuerda que es mejor dejarla un pelín gorda, pues te aseguras que no le falta aceite al "tema".
Una vez que la veas bien ( o medianamente bien) te pegas una vuelta y en un sitio despejado le pegas un buen estirón y paras a ver el color de la bujía (cuidadísimo que quema, eh?)...como sabrás debe de tener un color café con leche...no blanquecina (mezcla pobre) ni negra y grasienta (mezcla excesivamente rica, o "gorda").
Recuerda cerrar y/o abrir en intervalos de 1/4 de vuelta cada vez y observar la respuesta del motor a los golpes de gas.
Es como afinar un instrumento, hay que hacerlo poco a poco y observando mucho.
Cuando lo hagas un par de veces...lo harás hasta durmiendo  ;-)  ;-)


-----------------------------------
pistonudo
Vie 16 Dic, 2011 14:53

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="Juaniti" post="40205"]No, ese tornillo largo está en la parte superior. Yo me refiero al que tiene por detrás, el que regula la mezcla aire-gasolina. Tienes que jugar cerrando y abriendo para que la moto acelere de manera limpia, sin ahogos, pero tampoco de una manera "seca". Es más dificil explicarlo que hacerlo, tienes que sentir que la moto acelera y no tarda demasiado en volver a tranquilizarse al ralentí. Recuerda que es mejor dejarla un pelín gorda, pues te aseguras que no le falta aceite al "tema".
Una vez que la veas bien ( o medianamente bien) te pegas una vuelta y en un sitio despejado le pegas un buen estirón y paras a ver el color de la bujía (cuidadísimo que quema, eh?)...como sabrás debe de tener un color café con leche...no blanquecina (mezcla pobre) ni negra y grasienta (mezcla excesivamente rica, o "gorda").
Recuerda cerrar y/o abrir en intervalos de 1/4 de vuelta cada vez y observar la respuesta del motor a los golpes de gas.
Es como afinar un instrumento, hay que hacerlo poco a poco y observando mucho.
Cuando lo hagas un par de veces...lo harás hasta durmiendo  ;-)  ;-)[/quote]

ah, vale. Bueno, ahora mismo sin tenerlo delante no se a qué tornillo te refieres, pero es cuestión de buscarlo.....y probar a ver si hay suerte.... De todas formas, el otro día comentando este mismo tema, me dijeron que puede ser también un problema derivado de que le empieza a faltar compresión...¿es posible?


-----------------------------------
Juani
Vie 16 Dic, 2011 20:49

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Puede ser, pero creo que hay que empezar por lo poco e ir a por lo mucho despues, no?
Por probar no pierdes nada, es sólo girar un tornillo y acelerar para ver que tal va.

[img]http://img177.imageshack.us/img177/4127/carburador.jpg[/img]


-----------------------------------
Juan Manuel
Vie 16 Dic, 2011 22:03

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Marcos, en las T5 se suele partir de 1,5 vueltas de tornillo, tiene distinto paso al de los otros carburadores Dellorto 24/24 SI, ya te lo ha explicado todo muy buen Juan, y además, en las T5/TX es más fácil, pues el cuentavueltas ayuda muchísimo.... Solo añadir que ese tornillo solo tiene influencia en el primer cuarto de apertura del gas..., las pruebas a ralentí y a poco gas...., yo me voy a un polígono tranquilito y voy simulando la circulación entre ciudad y semáforos, hasta que doy con el comportamiento que más me gusta (no el mejor), que viene a ser el ralentí mínimo y a menos velocidad del motor, sin calarse...

De todas formas y ojalá me equivoque, si no es carburación, va a ser algún retén del cigüeñal.

Saludos y suerte.

Juan Manuel


-----------------------------------
pistonudo
Vie 16 Dic, 2011 22:41

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
pues muchas gracias a todos, robaré y a ver que pasa ...


-----------------------------------
Juani
Dom 18 Dic, 2011 22:27

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Mantennos informados, buen amigo, así aprendemos todos.


-----------------------------------
Cristmoni
Jue 22 Dic, 2011 00:07

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
No se si lo que comentare pudiera suceder, quizas debas realizar todas las indicaciones anteriores, seguramente encuentres hay la solución.
Si no encontraras fallos, quizas, no lo se, toca la bobina de alta al producirse el fallo, a ver si la notas caliente en exceso, si asi fuera, al calentarse podria producir comunicación y por tanto derivación a masa.

Un saludo


-----------------------------------
pistonudo
Jue 22 Dic, 2011 12:50

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Un amigo mecánico, al que ya le he llevado la vespilla en alguna que otra ocasión, está casi seguro de que es un problema de falta de compresión, ya que realmente en bajas ya le cuesta bastante (en cuestas ni te cuento, y os aseguro que por estos lares hay unas cuantas). Después de las fiestas abriré para ver si cambiando segmentos consigo solucionar algo sin falta de meterme en algo más gordo, que la vida está muy achuchada .....y si no, pues tendré que vender mi cuerpo...todo por devolverle su brío a mi T5!!!!!

 :lol:


-----------------------------------
Salvo
Jue 22 Dic, 2011 13:09

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="pistonudo" post="40383"]Un amigo mecánico, al que ya le he llevado la vespilla en alguna que otra ocasión, está casi seguro de que es un problema de falta de compresión, ya que realmente en bajas ya le cuesta bastante (en cuestas ni te cuento, y os aseguro que por estos lares hay unas cuantas). Después de las fiestas abriré para ver si cambiando segmentos consigo solucionar algo sin falta de meterme en algo más gordo, que la vida está muy achuchada .....y si no, pues tendré que vender mi cuerpo...todo por devolverle su brío a mi T5!!!!!

 :lol:[/quote]

Peró has dicho que cambiando la buja te funcionó bien para algunos dia no?
Preguntale al mecanico porqè quando has cambiado la buja te funcióno bien la vespa para algunos dias....


-----------------------------------
Juani
Jue 22 Dic, 2011 14:46

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Pues si estas tan seguro de la solución no entiendo para que lo preguntas por aquí. Si desde primera hora la hubieras llevado a tu amigo el mecánico te hubieras ahorrado de escribir por aqui y de hacernos responder a los demás, no?


-----------------------------------
Cristmoni
Jue 22 Dic, 2011 16:34

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Me alegro que más o menos, y aunque no me cuadre con los sintomas que describiste en principio, hayas encontrado el problema. Y tranquilo, que todos necesitamos a veces ese mecanico de confianza, y repreguntamos como lo hariamos a un amigo por aqui. a mi almenos no me importa responderte, si así una vespa rueda.

Un abrazo


-----------------------------------
pistonudo
Jue 22 Dic, 2011 16:41

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="Juaniti" post="40387"]Pues si estas tan seguro de la solución no entiendo para que lo preguntas por aquí. Si desde primera hora la hubieras llevado a tu amigo el mecánico te hubieras ahorrado de escribir por aqui y de hacernos responder a los demás, no?[/quote]

Bueno hombre no es pa ponerse así :razz: . Vamos a ver, yo no estoy seguro de nada, eso lo primero, el que está "casi" seguro, según sus propias palabras, es este mecánico del que os hablo. Y le he preguntado a el, de la misma manera que he preguntado aquí y de la misma manera que muchas veces se ponen preguntas en más de un foro, porque obviamente siempre se podrá llegar a la solución si los que te ayudan y dan su opinión son varias personas ....vamos, digo yo.

Yo de mecánica no sé nada de nada, porque para mi, saber el funcionamiento de un motor 2 tiempos, cambiar una bujía ó cambiar el cable del embrague, no es saber de mecánica y eso es lo que yo puedo hacer, poco más..... Por ello, en su momento cambié la bujía y durante un día la vespa no se me caló, pero al día siguiente comenzó de nuevo el problema ... ¿casualidad?, pues ni idea. Lo cierto es que esa persona a la que he preguntado me ha dado su opinión de la misma manera que muchos de vosotros amablemente me la dais, sin llegar a abrir el motor, pero oyendo el ruido que hace y sabiendo, tras dar una vuelta, como está de compresión.

Si alguien se ha molestado por haber colgado este post, mi más sinceras disculpas y por supuesto ruego al moderador lo borre si considera oportuno. Y por supuesto, una vez más, gracias por la ayuda.


-----------------------------------
pistonudo
Jue 22 Dic, 2011 16:45

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="Cristmoni" post="40391"]Me alegro que más o menos, y aunque no me cuadre con los sintomas que describiste en principio, hayas encontrado el problema. Y tranquilo, que todos necesitamos a veces ese mecanico de confianza, y repreguntamos como lo hariamos a un amigo por aqui. a mi almenos no me importa responderte, si así una vespa rueda.

Un abrazo[/quote]

gracias, desde luego en el momento en que le meta mano (a la vespa eh!!) os comentaré lo que finalmente era ...y reitero, gracias por vuestra ayuda.

un abrazo


-----------------------------------
Juan Manuel
Sáb 24 Dic, 2011 10:19

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Marcos, esperamos todos ansiosos esa solución..., sobre todo los que tenemos "Square Tails".

Un abrazo y Feliz Navidad.

Juan Manuel


-----------------------------------
pistonudo
Jue 05 Ene, 2012 11:51

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="Juan Manuel" post="40418"]Marcos, esperamos todos ansiosos esa solución..., sobre todo los que tenemos "Square Tails".

Un abrazo y Feliz Navidad.

Juan Manuel[/quote]

pues al final, yo creo que me voy a liar la manta a la cabeza y voy a aprovechar para cambiarle el cilindro y el pistón ....No quiero nada "ilegal" es decir, que le quiero poner unos de T5 125...¿alguna recomendación de donde pillarlo?, la última pieza que compré, un tambor trasero, era de una aleación , mala no, peor....y no quiero correr riesgos con el pistón...


-----------------------------------
Juan Manuel
Jue 05 Ene, 2012 17:53

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Marcos, el kit original es carísimo, 232€ en SIP, frente al POLINI que cuesta en el mismo sitio 177,50, de hierro fundido, con la posibilidad de rectificar y con más potencia y bajos y el MALOSSI 302€, pero éste juega en otra división...

Por supuesto, el original no lo fabrica PIAGGIO, lo fabrica GILARDONI, con muchísima experiencia en cilindros al NIKASIL y del POLINI solo puedo hablar bien, éso sí, muy delicado su rodaje...

Saludos.

Juan Manuel


-----------------------------------
pistonudo
Sáb 07 Ene, 2012 15:56

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="Juan Manuel" post="40698"]Marcos, el kit original es carísimo, 232€ en SIP, frente al POLINI que cuesta en el mismo sitio 177,50, de hierro fundido, con la posibilidad de rectificar y con más potencia y bajos y el MALOSSI 302€, pero éste juega en otra división...

Por supuesto, el original no lo fabrica PIAGGIO, lo fabrica GILARDONI, con muchísima experiencia en cilindros al NIKASIL y del POLINI solo puedo hablar bien, éso sí, muy delicado su rodaje...

Saludos.

Juan Manuel[/quote]

ummmm interesante, así e el polini, si o si, sobre todo por el tema hierro que permite el rectificado ¿no?. El rodaje del original al ser de aluminio también tiene que ser "sensibl" ¿no?


-----------------------------------
Juan Manuel
Sáb 07 Ene, 2012 18:07

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
Pues sí Marcos, el rodaje en los dos casos ha de hacerse con muy buenas manos, pero especialmente con el POLINI, aconsejo ir al 3% con aceite sintético 100% y al menos los primeros 500 kms no pasar el motor de 4500/5000 rpm e ir subiendo de 500 en 500 progresivamente hasta los 1000 kms.

Muy importante también para el POLINI es carburar en condiciones y para empezar, chiclé de altas de 116 (el de las 200 de serie), y después del rodaje, si se ve que queda muy corta de desarrollo, cambiar el piñón del embrague de 20 dientes por uno de 21 dientes..., tienes más información [url=http://www.vespaclubjaen.es/portal/viewtopic.php?f=5&t=2923]AQUÍ

Saludos.

Juan Manuel


-----------------------------------
pistonudo
Dom 08 Ene, 2012 12:01

Re: Sigue Calándose
-----------------------------------
[quote user="Juan Manuel" post="40728"]Pues sí Marcos, el rodaje en los dos casos ha de hacerse con muy buenas manos, pero especialmente con el POLINI, aconsejo ir al 3% con aceite sintético 100% y al menos los primeros 500 kms no pasar el motor de 4500/5000 rpm e ir subiendo de 500 en 500 progresivamente hasta los 1000 kms.

Muy importante también para el POLINI es carburar en condiciones y para empezar, chiclé de altas de 116 (el de las 200 de serie), y después del rodaje, si se ve que queda muy corta de desarrollo, cambiar el piñón del embrague de 20 dientes por uno de 21 dientes..., tienes más información [url=http://www.vespaclubjaen.es/portal/viewtopic.php?f=5&t=2923]AQUÍ

Saludos.

Juan Manuel[/quote]

gracias Juan Manuel


