Juan Manuel [ Lun 22 Nov, 2010 18:05 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Mi opinión Roque, a parte de que si no se retoca el cigüeñal, prácticamente no se nota la diferencia, es que por lo que cuestan, lo pongo un cilindraco POLINI, que ése sí que se nota...., además, según el texto se recomienda para cuando la válvula rotativa está muy desgastada o dañada, y es una adaptación de las láminas que llevan de serie las LML de 2 Tiempos...
Saludos.
Juan Manuel
Roque [ Lun 22 Nov, 2010 19:36 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Que ves mejor un cilindro polini o malossi? Segun tengo entendido que el malossi va mejor que el polini con una configuración de casa con un chiclé de 130. Es decir no hay que cambiar carburador ni encarar nada si no se quiere claro está.
Saludos
Juan Manuel [ Lun 22 Nov, 2010 20:02 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Que ves mejor un cilindro polini o malossi? Segun tengo entendido que el malossi va mejor que el polini con una configuración de casa con un chiclé de 130. Es decir no hay que cambiar carburador ni encarar nada si no se quiere claro está.
Saludos
Roque, si la 200 fuera mía, le pondría con los ojos cerrados el kit completo PINASCO de aluminio (culata, cilindro y pistón), el MALOSSI es una preparación más extrema y para sacarle el máximo rendimiento SÍ hay que tocar cárteres y cambiar carburador (perdiendo el engrase separado), aunque tamnbién vale con carburador original y sin encarar cilindro/cárter...., el POLINI es algo menos potente que el MALOSSI, pero bastante más barato.
Mi configuración ideal, si no tuviera límite presupuestario, para el uso que yo le doy a mi 200, sería KIT PINASCO, carburador SI-24/24 mandrinado a 26 (el de SIP llamado SI-26/26), escape TUN, que si no me termina de gustar por ruido, lo cambiaría por el escape PINASCO cromado, embrague tipo COSA reforzado (muelles y aro) y a rodar....., creo que no te arruinas, pero hay motor para muchos kilómetros.... y con cruceros de 100/110, sin problemas, con puntas de 130. Con este nivel de preparación ya me iría a llantas tubeless, con neumáticos de 100/90 como mínimo...
Y si la cartera no tiene límite..., directamente, motor nuevo, con cilindro MALOSSI, preparado por Eddy Bullet, con arranque y engrase y a rodar (pero algo más rápido).
Saludos.
Juan Manuel
Roque [ Lun 22 Nov, 2010 21:39 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Mas o menos en cuanto está un grupo termico pinasco?
Roque [ Lun 22 Nov, 2010 21:55 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Juani [ Lun 22 Nov, 2010 23:58 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Yo estoy con Juan Manuel, para mí lo ideal, si tuviera "cartera", sería un Pinasco. No tienes que modificar cárteres y es un cilindro de aluminio con recubrimiento de Nikasil, una pasada vamos. Por supuesto un SI 26/26 sería lo ideal junto con un embrague algo más fuerte, sino el Cosa, unos discos y muelles reforzados Malossi, por ejemplo.
En lo que no coincido es en el escape, no me gustan los tubarros y creo que un Sito Plus puede ser una opción suficiente para que la moto vaya desahogada y no demasiado el "cante".
Y el tema de los neumáicos...ayyy en lo que menos nos fijamos cuando preparamos una moto. Creo que es lo que te une al suelo y no hay que escatimar en ruedas y suspensiones...los tubeless son casi una obligación, pero no los ponemos nunca. Yo no lo hago, aparte de porque estoy más tieso que la mojama, es porque me da pereza tener que ir a un taller a pedir el favor de que te monten la cubierta, es un latazo.
Saludos
Roque [ Mar 23 Nov, 2010 00:13 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Yo esque me estoy pensando en tener una 200 de serie y la otra un pelin vitaminada....
Juani [ Mar 23 Nov, 2010 00:44 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Si , es verdad, lo que hay que tener claro es que la potenciación no comprometa la fiabilidad, que es el palo fuerte de una Vespa. Yo siempre digo lo mismo: no hay que correr más, hay que correr mejor, todo lo que sea pasar de 100 km/h es tener ganas de romperse la crisma, pero mola muchísimo que, como tu bien dices, la moto tenga "vitaminas" y responda bien al puño del gas.
Entupecera [ Mar 23 Nov, 2010 09:57 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Lo que no tengo claro es si va con el filtro de aire original encima de la trompeta o con otro tipo de filtro.
Un saludo
Según entiendo yo, ahí lo que nos venden es la trompeta que se acopla al carburador, que supuestamente mejora el flujo de entrada de aire a la cámara de combustión.
Hace un tiempo lo ví en una web norteamericana, ellos lo denominan VORTEX:
Bajo mi punto de vista es un gran error suprimir el filtro de aire en una Vespa de uso habitual, pues no tienes mas que fijarte la cantidad de mierda que remueven las vespas debajo de los cófanos, no sé si por el ventilador o por diseño en sí.
Como dejemos pasar ese polvo al motor, nos cargamos el conjunto cigüeñal-volante-válvula rotativa de admisión en 2 días.
Para mí es importantísimo tambien controlar el estado de la goma de admisión, esa que parece un fuelle y que le da ese aspecto de lavadora tan característico a nuestros motores, pues con el tiempo se acaba rajando y te entra por ahí lo más grande.
No pasa igual con una moto-moto, pues los carburadores están situados más alto y no están tan expuestos al polvo como nuestras máquinas, ahí si puedes jugar un poco y ponerle filtros deportivos, trompetas, etc
Saludos.
Toni jurado [ Mar 23 Nov, 2010 13:33 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Pregunta de ignorante: ¿ Para qué sirven las láminas? No tengo ni idea.Iluminadme con vuestra sabuduría
Juani [ Mar 23 Nov, 2010 13:57 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Como sabrás, nuestros motores son de 2 tiempos: admision-compresión y explosion-escape.
En la máquinas de 4 tiempos, la admision se realiza por la apertura de una válvula, en las nuestras no. La admisión se produce cuando una lumbrera o transfer deja pasar los gases a la admisión...por eso se les llama motos "de agujeros"
Pues bien, asi, a groso modo, esa admisión se produce cuando el motor aspira gases del carburador y eso lo tiene que hacer justo en el momento en que el cigúeñal pasa por la fase de admisión y compresión...eso se hace con un rebaje en el cigúeñal que hace de válvula rotativa o con unas láminas que abren cuando se necesita.
Es muy dificil de explicar en cuatro palabras, a ver si con un gif lo entiendes mejor:
Ves las láminas abajo?
Saludos
Toni jurado [ Mar 23 Nov, 2010 14:30 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Muchas gracias Juaniti comprendido.Cada día se aprende algo nuevo
Parch [ Mar 23 Nov, 2010 14:44 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Juan Manuel [ Mié 24 Nov, 2010 19:27 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Vamos por partes...
Respecto al kit PARMAKIT, no es más que la reedición del típico kit que se vendía para autoescuelas, que aumentaba la cilindrada al mímino legal para poderse usar como vehículo de autoescuela...., simplemente es un cilindro de serie rectifcado al máximo, con un mega-pistón algo más deportivo y ligero...., no destaca por muchas más prestaciones, pero sí por tener unos bajos de tractor..... Creo, que si se buscan prestaciones instantáneas, no es lo ideal, ni lo que busca Roque...
En cuanto al "nuevo" carburador PINASCO, como muy bien apunta Juaniti, no es más que el clásico carburador VORTEX, un DELLORTO SI-24/24 supermodificado, para crear un efecto Venturi, consiguiendo que la mezcla combustible/aire entre con muchísima más velocidad...., desventajas también tiene, como por ejemplo el tema filtro de aire, solucionado de forma un poco chapucera, la pérdida del engrase separado y su precio..., este mes de Junio pasado se me ocurrió enviarle un e-mail a Al Harpham, fabricante de Vortex, para conocer el precio puesto en España y me contestó lo siguiente:
"The cost of a new Vortex and modified air box lid is $245 plus shipping"
Lo que sí comercializa PINASCO es la cabeza de entrada del carburador con más paso de gasolina, que creo que ya lleva Jaime en su carburador y que creo que es muy importante..., similar a la acción que produce el grifo Fast Flow en las Lambrettas preparadas...
Resumiendo, y para mí, discrepando con Juaniti, si se monta un kit de éstos, se aprovechan al 100% con un buen escape y creo que el SitoPlus es más para motores de serie...., pues éso, PINASCO+TUN+SI-26/26
Saludos.
Juan Manuel
Roque [ Mié 24 Nov, 2010 19:33 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Y si en lugar del tun se le pone un polini??
Saludos
Juan Manuel [ Mié 24 Nov, 2010 19:38 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Roque, si puedes, ahorra algo más y vete a un PINASCO, TUN u otros...., el POLINI me da a mí que mucho ruido y pocas nueces (ya sabes que yo se lo quité a la mía..., no me gustó nada de nada). Para éso prefiero ponerle un escape SIP-Pro, similar al de serie pero muy modificado y casi al mismo precio que el POLINI:
Roque [ Mié 24 Nov, 2010 19:43 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Ayer hablando con Sergio (que ahora lleva puesto un tun es la sprint) me dijo que ese dinero me lo guarde y le ponga el polini. Dice que no voy a notar mucha diferencia entre el polini y el tun como para gastarme ese dinero....
Juan Manuel [ Mié 24 Nov, 2010 19:44 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Hablate con Carlos Vespaciano, a ver qué te dice y fíjate en Jaime, en su PX 177 lo que lleva..., pero éste último que te he puesto el enlace, casi seguro que será el próximo que lleve mi PX.
Saludos.
Juan Manuel
Juan Manuel [ Mié 24 Nov, 2010 19:47 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Ayer hablando con Sergio (que ahora lleva puesto un tun es la sprint) me dijo que ese dinero me lo guarde y le ponga el polini. Dice que no voy a notar mucha diferencia entre el polini y el tun como para gastarme ese dinero....
Por cierto, Roque, el cilindro que lleva Sergio es de serie o preparado....., es que para la serie, bajo mi humilde punto de vista, NO MERECEN LA PENA esos escapes...
Saludos.
Juan Manuel
Roque [ Mié 24 Nov, 2010 19:50 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
Carlos el que lleva en su dn es un pinasco no?
Roque [ Mié 24 Nov, 2010 19:52 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
El cilindro creo que es de serie, pero creo que me dijo que lo tenia rectificado al máximo y aumentó la relación de compresion.
Juan Manuel [ Mié 24 Nov, 2010 19:55 ] Título del mensaje: Re: Laminas Para 200
